- 1: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:28:51.67 ID:wukbu4c90
『AKB48論』（幻冬舎）について言っておく。
トッキーの『AKB48論』の紹介がすごく上手い。
芸能コーナーに置いてあるのは、ダメだとは言わないが、わしとしては不本意である。
AKB48が単なるアイドルとはわしは思ってないし、アイドルの定義も含めた文化現象であり、資本主義と疑似共同体の融合で成長する有機体だと思っている。
そのようなグループが生まれて、変容し続けること自体が社会現象だと考える。
したがって、AKB48が今後どこに向かうのか、どう変化を起こすのかに興味があるから、ヲタを止められないのだ。
今年の総選挙で完成したかに見えたAKB48だが、秋元康氏が『AKB48論』を随分気に入ってくれたようで（これは嬉しい）、スタッフに読ませて本書で指摘した問題点に関して、会議を開くとまで言ってくれてるらしい。
あのカバーの写真だって、秋元康事務所がわざわざCGで作ってくれたものなのだ。
内容を知らずにここまで協力してくれたことに、わしは本当に感謝している。
秋元氏は天才の業で、24時間AKBのことを考えている。
自分の創作物に対しての本気度が違うから、『AKB48論』を読んで、感知したものが多かったのだろう。
だとしたら、またAKBグループは変化を起こすかもしれない。
わしはAKB熱に浮かされて、「私」的楽しみだけで一冊描き下ろしちゃったわけではない。
わしがすべての解答を出してるわけじゃないから、『AKB48論』を分析するリテラシーの高いインテリがいないものかと思ってしまう。
最近は白熱論争の面々も、フツーにヲタ化してしまって、わしとしては知的刺激がなくなってしまった。
『AKB48論』で描き出した問題を真面目に考えてくれるインテリはいないのだろうか？
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jopu2xvdy-736#_736
- 2: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:29:50.33 ID:/OGysBVI0
批判きたー
- 3: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:31:01.52 ID:kAMxaFr50
- しれっとAKBINGOで宣伝しててびっくりしたわw
- 4: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:31:18.39 ID:oijQVY860
- ＞したがって、AKB48が今後どこに向かうのか、どう変化を起こすのかに興味があるから、ヲタを止められないのだ。
公式にヲタ卒宣言を撤回してくれたか。ホッとした
- 5: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:31:27.14 ID:qgRlWLmf0
- 濱野と宇野のことか
- 7: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:34:06.59 ID:mr4Upl2N0
お前が言うな
- 8: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:34:08.51 ID:b/gJJee6O
- 確かにあのメンバーの中でおもしろいのよしりんくらいだよね
- 10: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:35:48.90 ID:jLUMsMM90
よしりんは宇多丸とかあの辺と対談した方が面白そう
- 16: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:38:40.41 ID:34Z3LGgk0
- >>10
基本的に楽曲でアイドルを見てる宇多丸と話噛み合うわけ無い
- 12: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:36:24.80 ID:ZV49XIexI
問題提起しない評論家は、いらないからな。
- 15: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:38:12.88 ID:AuDu9XoZ0
AKBから少し距離置いて書いてるならいいけど
ＢＩＮＧＯで宣伝しちゃダメだろｗｗズブズブじゃんｗｗ
- 20: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:42:31.12 ID:kDmpAjRm0
宇野が言ってることでハッとさせられたことは確かにない
- 21: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:43:44.37 ID:MAn5VYPm0
運営の評価が上々でますますヒートアップするよしりん
オタ卒（）
- 28: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:48:29.02 ID:KQEQb5qy0
そもそも、仲間ではないなｗ
宇野は脱正義論の頃までは、よしりんヲタだったらしいし
濱野はよしりんがＡＫＢ好きなの知って、ＡＫＢ嫌いから転向したって
宇野がラジオでばらしてたなｗ
- 34: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:50:48.27 ID:RQcdHNtM0
- AKB論客ってAKB以外のアイドルについて語らないよね
スタダ勢やTIF勢を含めたアイドルブームもAKB現象の一翼もしくは未来なのに
- 39: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:53:53.88 ID:34Z3LGgk0
- >>34
アイドルファンじゃないからねあの人達
AKBが好きなだけ
まぁそれはそんなに悪いことじゃないと思うけど見落としてる部分はあるわな
- 43: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:57:09.44 ID:MAn5VYPm0
- >>34>>39
濱野はさらなる地下アイドルに嵌ってるよ
エンタメに書いてある
AKBに少し飽きてきた頃を見計らって、ディープオタが巧みに誘ってきたらしいｗ
- 46: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:02:22.91 ID:34Z3LGgk0
- >>43
あ、そうなんだ
それは知らなかった
まぁあの人は一番ヲタっぽいもんね
しかし他のメジャーアイドルじゃなくて地下行くのかw
- 71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 12:34:05.36 ID:8RwY8WF2P
- >>46
濱野はいつの間にか凄いディープなところまで行ってんだよなｗ
- 75: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:41:27.86 ID:34Z3LGgk0
- >>71
サンクス。面白かった
>>濱野：簡単に言ってしまうと、確かにAKBは素晴らしいが、ほかの地下アイドルとそんなにすごい差があるわけではない
ああ、わかるわかるw
AKBから他のアイドル行くとどのグループもメンバーにたいして差がないのは凄く実感する
勿論特別な子ってのはどのグループにも居るけど
- 40: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 11:54:54.51 ID:MAn5VYPm0
- 一連の論争番組の中で
宇野と濱野はつまらんけど、中森は年季が違うせいか流石だと思わされる事もあった
小林さんの言う、まゆゆの魅力を語る時の「社会性」という部分の押しが足りない
大島のお祭りムードの土壌が指原1位の下地を作り上げた
など
この本にも思うところあるんじゃないか？
- 45: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:00:23.64 ID:RQcdHNtM0
俺なら
AKBメンバーにハーフが多いことについての移民論
プロレスに絡めたガチケーフェイとメディア論
テレビ雑誌CD広告ライブ運営など多くの業界が関わる以前の巨人のような護送船団方式論
オタ芸と握手会についての記号論と祝祭論
書くな
- 50: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:09:41.78 ID:p1dz+1dq0
指原「自分からヲタ卒するって言う人は必ずと言っていいほどヲタ卒しない」
- 51: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:14:28.70 ID:S1DD1Dyr0
- アイドルに知的刺激を求めてもなあ
本能の部分で楽しめない人はアイドルを趣味にしてもつまらないだけだよ
アイドルなんて矛盾と理不尽まみれなんだから
- 52: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:16:08.22 ID:m8Wfq78g0
アンチAKBの人間と対談させろよ
- 53: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:16:34.95 ID:+R2RkUF5i
難しく考えるな素直に感じろ
可愛い子がワキャワキャしてるのが微笑ましいって正直に言えばいいんだよ
- 57: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:19:39.07 ID:G+umWDEN0
こいつら運営と近づきすぎだろ。
在野で論陣を張るやつは現れないんか？
- 70: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:34:05.26 ID:kDmpAjRm0
- そもそもAKBって社会評論に向いた素材なのかね
- 72: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:36:11.28 ID:jwjjnQuKi
あらゆるブームは社会評論の対象だよ
カルト性も高い現象だしね
まあ社会学ってその程度のもんだ
- 74: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:38:09.37 ID:IJRjuhn50
宇野さんの『ゼロ年代の想像力』は、読んでない人は読んで損ないと思うよ。
自分も読んだのは二ヶ月前ほどだけど、まだAKBにド嵌りする前に書かれたものだから今より客観的だし、
状況分析はとても的確だと思った。
- 79: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:42:11.94 ID:t3AI10ei0
- 中森が一番知識も豊富で客観的でいい事を言ってる
あきちゃ教授は単純に微笑ましい
- 81: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:45:39.90 ID:nLrkw7kOO
- >>79
同意だわ。だてに長くやってないよな
あの人が一番いろいろ考える視点を提供してくれてる
- 82: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:46:05.53 ID:sNJHC6pf0
少なくとも他の奴らはフツーにヲタ化した姿は見せてもアンチの部分は隠してるだろ
みんなもうありがたみもなくて同じような事ばっか言っててつまんないけど
みっともないのはお前だけだぞ
- 85: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:50:40.16 ID:+jjUuAWc0
- > そのようなグループが生まれて、変容し続けること自体が社会現象だと考える。
とか言ってる割りには変化を嫌って保守的ですよねこのオッサン(´･ω･｀)
- 87: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:53:27.60 ID:22ncaZC70
小林は手前味噌大杉なうえに自分と違う意見を全部叩くから嫌われんだよ
akb論も主観に基づいた感想文並でとても批評といえない
- 90: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:54:57.77 ID:Y0yJJxoa0
- ねぎさん坊主事件の時にヤマカンだったかが「これはニュースとか事件の体を装って社会問題と思わせるためのプロモーションだ」とか
何かそんな様な事を言っていたが、評論家が色々と対談やってるのは、そのプロモーションの延長線上なのだろ
- 92: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:55:55.55 ID:1yRyb9kqO
小林が何かを本気で悪く言ってると思っているやつがいるなら馬鹿だと思う
- 93: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:55:56.19 ID:8Vhuc/y80
BUBKAチーム(コンバットREC、編集長)もよしりん以外の白熱論争メンバーが嫌いって言ってたな
- 99: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 13:00:07.42 ID:I5DT/bGT0
- >>93
それは同属嫌悪
- 96: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:57:58.20 ID:IJRjuhn50
- 宇野さんも濱野さんも状況分析をしているうちは良かったのだけど、
AKBは日本の難点を解決するとか、民主主義の未来だみたいな感じのAKB教になってからは、
気持ちは分かるけど、傍から見たら頭大丈夫か、となるだろうなｗ
- 97: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:59:02.91 ID:jLUMsMM90
宇野とか中森なんてじゃんけんのゲストで来て一言もしゃべってないんじゃね？
あれでギャラ貰うって信じられん
- 100: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 13:01:07.23 ID:mvl/M8bS0
- >>97
宇野は喋っただろ
どこ見てたんだよ
そもそもゲストが喋るような構成になってなかっただろあの番組
あれじゃゲスト自体必要なかった
- 103: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 13:03:09.20 ID:jwjjnQuKi
日本を救うとかキチガイだけど、ただAKBの握手やライブ、グラビアで生きながらえてるレコード会社CDプレス会社出版社印刷屋物流旅客テレビ局広告代理店なんかはブーム終わったら今後どうするのか不安だよね
- 107: ポイズン 2013/10/02(水) 13:08:43.89 ID:m+YqvtMO0
小林の語ることはほとんど妄想に近いレベル。大丈夫なのかと思う。
他の論客？ふぜいも同じ様なレベル。
- 117: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 13:19:15.10 ID:DBJE2Bli0
濱野と宇野は乃木坂にシフトする準備をしている
- 121: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 13:21:01.30 ID:pMsQuScyi
- 指原にガミガミ言ってた時はさすがに秋元も小林は扱えなかったかと思ったけど
なんだかんだ上手い事扱ってるな
- 125: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 13:23:19.84 ID:uYWTGKQa0
- >>121
あれは普通にキチガイじみててヲタも引き気味だった…
- 54: 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/02(水) 12:19:03.58 ID:GzIbX4Pqi
- 語る事がなくなってきただけな気がする
引用元：1
0 件のコメント:
コメントを投稿